【実践プログラムご感想】変わりたいのに変われない、思いどおりにいかない子育てが辛かった。

なおこ
実践プログラムを卒業された方のインタビューをお届けします。

30代女性Mさん

ご職業:会社員

■家族構成
ご主人、娘さん(未就学児)

目次

実践プログラムを受ける前はどんなことで悩んでいましたか?

なおこ
実践プログラムを受ける前はどういった状況にありましたか?これまでの経緯を教えて下さい。

「母親とはこうあるべき」みたいな固定観念にすごく囚われていて

それが思うようにできなくて、、、すぐに子どもを怒ってしまっていました。

怒り方も「子どもを愛していることが前提」の怒り方ではなくて、
子どもを切り捨てるようなひどい怒り方してしまったりとか…そんな自分が本当に嫌でした。

「なんで、こんなふうな接し方しかできないのだろう…こんな風に怒りたいわけじゃないのに」

「こんな風にしたら子どものトラウマになってしまうかもしれないのに、ダメって思うのに」

でも同じことを繰り返してしまっていました。

その都度、インターネットで解決策を探して その方法をやって最初はちょっとマシになるけど

私が優しく接するとママが怒らないと思って、今度は娘が調子に乗って。。。

娘がそんな態度をとってくると、またそこでキレてしまって最後にガツンと怒ってしまって  結局同じこと繰り返すみたいな状態でした。

今はまだ娘も小さいので、私が謝れば最終的にはママの言うことを聞いてくれるけど

この先、娘も小学生になったり成長と共に周りの世界とかみて、爆発したりとか、私じゃ手をつけられなくなるんじゃないかな…って不安が出てきて

「このままじゃ本当に良くない」と思って色々調べてたら、直子さんのサイトに辿り着いて、


「アダルトチルドレン」や「インナーチャイルド」が書かれている記事を読んで

読み進めるごとに「もしかすると私の問題もコレなのかな」と思うようになって、気になって体験カウンセリングに申し込んでみました。

なおこ
ありがとうございます。体験に来られた時は、娘さんのことだけでなく旦那さんのことでも悩んでいましたよね?
Mさん
あっ!そうでしたね。

旦那とは、子育てに対する考え方や価値観が全然違って。

例えば、おもちゃ一つとっても、私はそんなに買い与えたくないのに、旦那は 娘が欲しいって言ったら どんどん買い与えるし、基本的に怒らないんですよね。

周りのご夫婦は、普段はお母さんが怒るけど最終的には父親がガツンと怒るみたいな家庭が多くて…自分の父親もそうでしたし。

だけど旦那は怒らないというか 娘を怒るポイントが私とは全然違ってて。

なんか当時は、旦那のやることなすこと嫌だったというか「なんでこんななんだろう?」と

やっぱり自分の父親と旦那を比較してしまって、なんか旦那の嫌なところばっかり見ていましたね。

なおこ
カウンセリングを受け始めた当初は、旦那さんとお父さんを比較していることにも気づけてなかったですよね。

旦那さん自体がそもそも嫌で、話し合おうとしても話し合いにならなくて結局Mさんがキレて終わる…って感じでしたよね。

Mさん
そうです、そうです。

話し合いをしようとしても言い合いになって「もういいわ」って結局キレて終わるみたいな感じで。

だんだん言うのも嫌になってきて、言えなくなって。

でもイライラする気持ちはどこにも吐き出せないから、母に話を聞いてもらったりするけど、なんか、こう…私が言って欲しい言葉は返ってこなくて。

娘のことを母に相談しても「子供なんてそんなもんじゃないの〜」っていう感じで終わってて…

なんか「そうじゃないのにな」って、いつもスッキリしない想いがありましたね。

実践プログラム受講の決め手は何でしたか?

なおこ
なぜ私のカウンセリングを受けたい と思ってくれたのですか?理由があれば教えて下さい。

本当に変わりたい気持ちが強かったですし「このままじゃ娘がダメになる」って思ったし、このままじゃ絶対に良くないと思って

このまま自己流で頑張っても同じことの繰り返しだし、どうにか変えたいと思ったから、まずは体験カウンセリングに申し込みました。

直子さんの体験談も聞いて「ここにかけてみよう」って思いました。

なおこ
ありがとうございます。

とは言っても…あの時、実践プログラムを申し込むまでに、すごく悩みましたよね?

悩んだけど 最終的にやってみよう!と決断できた理由は何かあったのですか?

Mさん

そうですね…
正直、実践プログラムにかかる お金の面で少し悩みました。

先にお金を支払うってことも怖いって思いましたし、結果どうなるかわからないのに先に投資するのが本当に怖かったんです。

旦那にも相談して「受けてみたら?」と言ってもらえたことも大きかったかもしれないです。

やっぱりここに賭けてみようと思いました。

なおこ
一度、申し込んだけど、ちょうどその時、世間では宗教の問題が騒がれてた時期で。

一度カウンセリングに申し込んだらハマって抜け出せなくなるんじゃないか…って、相談のLINEをして下さいましたよね。

そのとき、カウンセリングを受けたら絶対に変われる!とは私の口からは言いません。

それはMさんのためにもならないから…って話をしたこと覚えてますか?

Mさん
もちろん覚えてます。
なおこ
あそこで辞退する人もいると思うのですが、でもMさんはやる!って決めたわけですが

あの時はどんな気持ちで決断されたのですか?

私、すごく用心深いんですよね。

だから一回ちゃんと自分の中にある不安な気持ちを伝えてから、どんな返事が返ってくるかな…って

一回ワンクッション置いて自分の気持ちを確認したかったんですよね。

そしたら「変われるかどうかはMさん次第だけど、でも120%の力でサポートさせていただきます」って返事を見て

「もう、ここに賭けてみよう」と思えました。

変われるか変われないかは、わからないけど、自分の力で変わるんだ!っていう強い気持ちがあれば変われるのかもしれない

って思いました。

支払いが済んだ後、旦那に「これから覚悟決めてやるから見ててください」ってLINEした記憶があります。

なおこ
いや〜覚悟を決めるって大事なんですよね。

誰かに変えてもらおうっていう気持ちで取り組むのと、自ら変わるんだという想いで取り組むのって、変化の仕方が全然違うんですよね。

実際に受講してみていかがでしたか?

なおこ
実践プログラムを実際に受け始めて 難しかった点とか 理解できなかった点とかはありませんでしたか?
Mさん

そうですね…

「心の声」っていうのが全然わからなくて(笑)

???でしたね。

今までそういうことを意識したことがなかったんですよね。だから自分の心の声を聞き出すっていうことが全然できなくて…

最初は混乱しちゃいました。

こんな風になってしまってるのは、自分の性格のせいだと思ってたから「自分の中のどれが心の声?」っていうのが一番ありましたね。

なおこ
そんな状況をどうやって乗り越えたのですか?

段々、回数を重ねるごとに、いつの間にかわかるようになっていました(笑)

今では 自分の心の声は聴くことができるし「あ、コレやな」ってわかりますね。

Mさん
あ、思い出しました!

旦那と娘が仲良くしているのを見ると、すごく除け者にされた気がして疎外感を感じてしまって、それがいつも怒りになってたんですけど

その自分のパターンに気づけた時に、怒りの奥にある本心は「悲しみ」だったり「寂しい」っていう感情だと気づけて。

それで「なんで私はここで寂しくなるのかな?」って深掘りしていくと、自分の幼少期に繋がって。

その時、たくさん泣いて。その頃くらいからだったかな〜

なおこ
Mさんの場合、お母さんへのわだかまりは子供の頃に既に解決してたから、何がどう繋がっているのかがわからなかったんですよね。

でも深く深く向き合ってみると、お母さんと仲良くはできていたけど、子供の頃にお母さんにやって欲しかったことは してもらえないままだったから

そこに気づけた時に ドバドバーっと、気持ちが溢れちゃったんですよね。

Mさん
そうそう。そうなんですよね〜

最初はインナーチャイルドの話もピンとこなくて、大人になった今も 親との関係性が悪い人にインナーチャイルドのケアは必要だって思っていたんですよ。

だから、私は関係ないって思ってて。

確かに6歳ごろまでは、お婆ちゃんの家で同居してて、その頃、母とお婆ちゃんの仲が悪かったことから

いつも気をつかってビクビクしてたり 不安なことがたくさんあったんです

でも、お婆ちゃんの家を出てからは 母も変わってくれたし、その後は母と私は仲も良かったので。だから母のことが影響してるとか思えなかったのです。

なおこ
過去と今が繋がり始めてから、自分の心の声に気づけるようになっていったのかもですね。

Mさん
あと、動画教材を隙間時間にずーーーっと聞いてたんですよね。

それも為になったというか、それが心の声に気づけた理由のひとつかもしれません。

実践プログラムを受けて良かった点を教えて下さい

なおこ
実践プログラムで良かった点があれば教えてください

さっきも言ったように動画教材も良かったですし、あと「アウトプットシート」を毎回書いて出すというのも良かったです。

アウトプットシートでの振り返りが 課題としてなかったら、自分のことを考えるってこともしなかったと思うし

アウトプットシートがあることでカウンセリングの内容を、自分で復習して考えてまとめることができたので良かったですね。

あと、私は過去に単発のカウンセリングを受けたことがあるんですけど、その時は話を聴いてもらう?カウンセリングだったんです。

「そうですね、そうですよね」ってカウンセラーさんが話を聴いてくれて、最後に「こうしてみたらどうですか?」って少しだけアドバイスがあるって感じだったんです。

でも、直子さんのカウンセリングは、表面上の悩みに対する話ではなく「悩みの根本原因に気づかせてくれる」っていうところが全然違いました。

今までは娘の言動に対して悩んでいたら「こんな風に伝えましょう」と、やり方ばかりを求めてきてたんですけど、、、

娘の行動が自分をイライラさせているのではなくて「そう受け取ってしまう自分の心のクセを変えないといけないんだ」って、そこに気づかせてもらえたことが初めての経験でした。

イライラした時に、自分に対して「こんな声かけを してあげたらいいんだな」っていうことも分かったし

これを続けていけば 今後、どんなことがあっても自分の力で解決することができる…って思えるようになりました。

これまでとは全然違う学びでした。

なおこ
悩んでることに対しての表面上のアドバイスっていくらでもできるんですよね。

でもそれだと一時的に火消ししてるだけで根本の問題は何も解決してないから、また違う悩みが出てきた時に同じことを繰り返すんですよね。

実践プログラムを受けて ご自身の変化を教えて下さい

なおこ
実践プログラムを受けて 実際に変化は感じられましたか?

自分が辛くなるのは、娘のせい、旦那のせい、性格が合わないせい…って思っていたけど

自分の物事に対する見方や受け取り方が変わるだけで、こんなに見える世界が変わるんだなって思ってます。

直子さんが毎回仰ってましたよね

「娘さんは何も変わってないんですよ。 Mさんの見方や受け取り方が変わったから、娘さんが変わったように見えているだけなんですよ」って。

今だったら、直子さんの言ってたことが良くわかります。

Mさん
何でも「自分次第なんだな」ってことに気づけました。

とはいえ、どうしても そうは思えない時もやっぱりあるんですよね。

でもそんな時は、自分のことを責めたり否定してしまうクセが出てきてるせいだっていうことも分かったから

その時は「自分に寄り添って優しく声かけをしていけばいんだ」って思えるようなれたことが大きな変化ですね。

なおこ
旦那さんとの関係性も凄く良くなりましたよね。

休みの日に二人でショッピングに行ったりランチに行ったり

夫婦の時間もすごく大切にするようになりましたよね。

Mさん
そうそう。そうなんですよね〜

旦那との関係性が良くなったことで、家族といても孤独を感じなくなったし 家族との時間が楽しくなりました。

以前は、土日は旦那が仕事で、娘と二人っきりになる時って気持ちが沈んでたんですよね。

「また怒ってしまったらどうしよう」って考えると気が重くて、本当につらくて。

娘がYouTubeばかり見てたら、そこに対してイライラしちゃうだろうし、そういうことばっかり考えて憂鬱だったんですけど

この前なんて

「家族だけで過ごす時間が一番ラクやわ〜」

「幸せやわ〜」って ポロッと出るくらい、なんかラクになりましたね

なおこ
実は、自分にとって家が安心安全な場所だったんだ…って気づけた!ってことですね。

Mさん

そうそう!なんで今まで気づけなかったんでしょうね〜

何でこんなに家族のことを敵対視しちゃってたんだろう?って思います

カウンセラー松尾直子の印象は?

なおこ
カウンセラー松尾直子とのやり取りで印象に残っている点、良かった点、悪かった点があれば教えて下さい

一番は「もう会えなくなるんだ」って思うと、どうしよう〜って感じです。

何かあっても「直子さんに聞けば大丈夫」っていう想いがずっとあったから、もう会えなくなるんだ〜って思うと少し不安はあるけど…

なおこ
それは、最初心配してた依存とは違いますか?

そうですね、依存とは違いますね。依存ってコレがないと生きていけない…とかそんな感じですよね。

そんなんじゃなくて、自信は持っての寂しさというか。

「この方法が分かってれば自分でやっていける」って想いはちゃんとあるんです。

「直子さんだったらこんな風に言うだろうな〜」とか、考えながら 次のカウンセリングまでの時間を過ごしていたし

直子さんの存在がとても大きかったので、この時間がなくなると思うと「嫌だな」「寂しいな〜」って感じ…笑

直子さんとは、たわいもない話も沢山できたから、カウンセラーって感じがしないんですよね。何でも話せる友達みたいな感覚です。

本当に、この人を信じて良かったって思いました。

なおこ
そんな風に言って頂けて私も嬉しいです。カウンセラーぽくないって最高の褒め言葉です。

単発のカウンセリングだとここまで深い話はできなかったと思うし、私の家族のことも熟知してくれていたから家族に近いような感覚があったと思います。

すごく私のことを「わかってくれてる」っていうのが嬉しかったです。

Mさん
クライアントさんも私だけじゃなく、いっぱいいるのに

一度話したこととかも、ちゃんと覚えてくれていて 本当に嬉しかったです。

実践プログラムを受けていなかったら どうなっていたと思いますか?

なおこ
もし、あの時 カウンセリングを受けていなかったら今頃どうなってそうですか?
Mさん
受けてなかったら、今も同じことを何回も何回も繰り返してたと思います。

みんなそうかもしれないけど、いつも同じところで反応して、怒りや落ち込みが発生するじゃないですか。だから毎回同じパターンを繰り返していると思います。

毎回、旦那に言われていたんですけど

「気持ちの切り替えが遅い」
「なんでそんなに気持ちを切り替えられないの?」

って、ずっと言われてたんです。

気持ちを切り替えられないから、その度に また怒って…

きっと娘や旦那に対して、どんどんどんどん傷を負わせていたんじゃないかなって思います。

「こんな私、絶対嫌われる」って頭ではわかるのに

「なんでそんな可哀想な言い方するんだ」って旦那からも思われているだろうな…って想像して、辛くなって。

でも、不思議だけど 自分からそんな自分に仕立てあげていってる感じだったんですよね

ダメってわかってるのに 嫌な母親、嫌な自分のままだったと思います。

実践プログラムはどんな人にオススメですか?

なおこ
では、最後の質問です。

この実践プログラムを誰かに紹介するとしたら、どんな人にオススメしたいですか?

私と同じようなことで悩んでる人や、同じ境遇の人

そして「自分のことを変えたいって頭では思っているのに変われない人」

生きづらい想いをしている人にお勧めしたいです。

Mさん
表面上の悩みだけにフォーカスして、旦那さんや子どもを変えようとしてる人に「いや、そうじゃないんだよ」って教えてあげたいです。

なおこ
Mさん、たくさんのご感想ありがとうございました

イライラや嫌悪感を感じてしまう原因は、子どもじゃないんです

原因は自分自身の中にあるんですよね。

何をやっても改善しない子育ての悩みを解決するには、
適切な方法と順番がとても大事になります。

親子関係を一日も早く修復したいと思ってるのであれば、カウンセラーの力を借りることをオススメします。それが一番の早道です。

とはいえ、カウンセリングに申し込むことは、とても勇気がいることと思います

ですが、あなたの勇気ある その一歩が未来を大きく大きく変えるのです。

次は、あなたたち家族が幸せになる番です

あなたも解決に向けて実践プログラムに取り組んでみませんか?

まずは、無料で学んでみよう。

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